正視差距 加速發(fā)展

    記者：我們知道復(fù)合材料在航空航天領(lǐng)域的應(yīng)用，推進(jìn)了復(fù)合材料產(chǎn)業(yè)整體快速發(fā)展，相應(yīng)地，復(fù)合材料發(fā)展在軍品和軍需用品方面有怎樣的意義呢？

    魏鋼：應(yīng)該說，現(xiàn)在復(fù)合材料，尤其是碳纖維復(fù)合材料，在航空產(chǎn)品里應(yīng)用越來越廣泛。過去我們和國外有比較大的差距，這些年來差距已經(jīng)在逐步縮小，當(dāng)然縮小不是說沒有差距。因為有差距，所以我感到這次年會是一個非常好的活動，我們可以通過這種活動了解世界上這個領(lǐng)域的發(fā)展前沿和最新動態(tài)，我們聽到的學(xué)術(shù)報告都是很有特色的。我們要在這個領(lǐng)域內(nèi)多下功夫。

    記者：與其他領(lǐng)域相比，復(fù)合材料的科研成果轉(zhuǎn)化存在哪些難點(diǎn)？

    魏鋼：復(fù)合材料和金屬材料不同。金屬材料只要經(jīng)過加工，就變成產(chǎn)品了。復(fù)合材料，比如說碳纖維絲，最終變成飛機(jī)、發(fā)動機(jī)的零部件，轉(zhuǎn)化過程比較長，這個轉(zhuǎn)化過程對最終產(chǎn)品質(zhì)量和產(chǎn)品效益影響也是非常大的。我們有些工作還相對粗糙一些。國外很多工作已經(jīng)做得非常精細(xì)了。我們有些復(fù)合材料的制品與金屬材料相比重量沒有減下來，成本卻上去了，壽命也沒有很明顯地延長，這些問題都值得我們這個領(lǐng)域的從業(yè)人員高度關(guān)注，要抓緊解決。  

    大絲束是中國碳纖維復(fù)合材料發(fā)展的關(guān)鍵

    記者：我國的大絲束生產(chǎn)是怎樣的趨勢？發(fā)展前景如何？

    沈真：到目前為止，我國生產(chǎn)仍以小絲束為主，過去都是圍繞航空需要生產(chǎn)復(fù)合材料。碳纖維可以分為兩類：一類是主要是用于飛機(jī)結(jié)構(gòu)的，這屬于戰(zhàn)略性物資，國外對我們是禁運(yùn)的，所以我們過去抓得比較多，現(xiàn)在的重點(diǎn)也是這個方向；一類是在工業(yè)應(yīng)用領(lǐng)域內(nèi)的低成本碳纖維,過去重視不太夠，現(xiàn)在開始得到重視，大家都在往這個方向努力，但是這些工作才剛剛起步，還沒產(chǎn)業(yè)化，將來我國的碳纖維復(fù)合材料從經(jīng)濟(jì)角度，從推動產(chǎn)業(yè)升級角度來說，要靠大絲束碳纖維，國內(nèi)目前仍有差距，過去認(rèn)識不足，隨著認(rèn)識提高，發(fā)展會越來越快。

    記者：在這方面我們要趕上世界先進(jìn)水平要多久？需要做些什么？

    沈真：我認(rèn)為有兩個問題。航空用的戰(zhàn)略性物資，過去主要是T300，現(xiàn)在國內(nèi)基本上已經(jīng)形成產(chǎn)業(yè)化生產(chǎn)，而且也得到應(yīng)用了。更高檔次如T800，我們已經(jīng)做出來了，但離大規(guī)模生產(chǎn)還有距離，T800是將來航空結(jié)構(gòu)用的主流材料。對于工業(yè)領(lǐng)域使用的大絲束來說，現(xiàn)在是起步，隨著工業(yè)領(lǐng)域?qū)��?fù)合材料的需求增加，我想會發(fā)展很快。現(xiàn)在最大的問題是怎樣推廣應(yīng)用到工業(yè)領(lǐng)域。這方面大家都在努力，從國內(nèi)到國外，碳纖維復(fù)合材料應(yīng)用在工業(yè)領(lǐng)域是占大多數(shù)的，航空領(lǐng)域只占15%到20%。工業(yè)領(lǐng)域更多地需要大絲束。大絲束的發(fā)展關(guān)鍵在于能不能做出全壽命成本優(yōu)于金屬結(jié)構(gòu)的產(chǎn)品，第一步是要做出一些示范性產(chǎn)品，就像飛機(jī)結(jié)構(gòu)在發(fā)展過程中做的一樣，先做出示范性產(chǎn)品，然后才有可能變成大規(guī)模的應(yīng)用。波音公司的787飛機(jī)運(yùn)用了50%的復(fù)合材料，經(jīng)過了40年的努力，低成本化以后才能夠得到應(yīng)用，如果沒有這40年的努力，它不可能成為現(xiàn)在的樣子，垂尾應(yīng)用大概只用了10年就已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了，但是機(jī)翼、機(jī)身的應(yīng)用經(jīng)歷了30多年，這個路程很長。航空領(lǐng)域的應(yīng)用為其他領(lǐng)域的應(yīng)用提供了一些技術(shù)基礎(chǔ)，但是航空結(jié)構(gòu)的技術(shù)不能覆蓋工業(yè)領(lǐng)域應(yīng)用，這方面還需要做很多努力。我對碳纖維復(fù)合材料前景是看好的，將來一定會有一個井噴式的發(fā)展。碳纖維復(fù)合材料在汽車領(lǐng)域的應(yīng)用雖然大家現(xiàn)在很關(guān)注，但我認(rèn)為技術(shù)基礎(chǔ)很薄弱，在這方面技術(shù)得到解決后，發(fā)展就會很快。

    需求將促進(jìn)碳纖維復(fù)材快速發(fā)展

    記者：中國碳纖維現(xiàn)在發(fā)展怎樣？存在哪些需要解決的問題？

    謝富原：中國的碳纖維事業(yè)剛剛起步，從長遠(yuǎn)來講有一個很好的前景，從趨勢來講是樂觀的，因為從未來的預(yù)測來講，復(fù)合材料在工業(yè)領(lǐng)域、航空領(lǐng)域、娛樂領(lǐng)域、生活領(lǐng)域都會得到很好的應(yīng)用，未來的用量是很大的。

    但目前因為應(yīng)用沒打開，所以發(fā)展很困難。另外碳纖維的生產(chǎn)成本相對較高，在推廣過程中遇到了價格的障礙。但我相信未來的發(fā)展中，以中國人的智慧，會解決這些問題。

    記者：我們現(xiàn)在可以看到我國和國際先進(jìn)水平還有差距，您認(rèn)為我們怎樣彌合差距，需要多久？

    謝富原：這是一個比較復(fù)雜的問題。這個差距，首先有技術(shù)積累問題，國外搞碳纖維從四五十年代開始，到90年代達(dá)到高峰期，經(jīng)歷了幾十年的發(fā)展，技術(shù)沉淀和技術(shù)積累使他們的技術(shù)得到了快速發(fā)展。中國的碳纖維事業(yè)雖然起步很早，但是因為在國家政策、產(chǎn)業(yè)化、應(yīng)用方面關(guān)注不夠。這也和當(dāng)時國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)形勢有關(guān)。當(dāng)時國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展也沒有達(dá)到這么高的需求，所以雖然發(fā)展的時間很長，但是投入的資金、政府的支持和相應(yīng)的人才培養(yǎng)、技術(shù)積淀都有很大差距，這就需要方方面面給予支持，而且需要一定的時間，尤其是在應(yīng)用研究方面要加大投入。我們國內(nèi)的碳纖維現(xiàn)在標(biāo)稱的生產(chǎn)能力是年產(chǎn)5萬噸左右，但實(shí)際上我們現(xiàn)在每年消耗國產(chǎn)纖維的能力不到1000噸。這么大的生產(chǎn)產(chǎn)能，這么小的消耗能力，顯然存在很大的差距，只有打開應(yīng)用市場以后，當(dāng)消耗量、使用量很大的時候，才能拉動產(chǎn)業(yè)發(fā)展，才能拉動技術(shù)生長。企業(yè)的技術(shù)創(chuàng)新也需要資金支持，如果沒有一代產(chǎn)品、二代產(chǎn)品的生產(chǎn)銷售，形成企業(yè)良好的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行方式，后面的創(chuàng)新也不足，所以這是一個需要綜合考慮的問題。

    記者：將來中國的企業(yè)會不會選擇國際合作作為發(fā)展道路？

    謝富原：我覺得國際合作是一個必然要走的道路，但是這種戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)國際上想不想和你合作，是一個問題。當(dāng)你跟他并駕齊驅(qū)時還可能合作，當(dāng)你望其項背時他是不會和你合作的。尤其是在這種高端的技術(shù)領(lǐng)域里。國外企業(yè)不希望你在高端技術(shù)領(lǐng)域超過他，因為這是他的市場，不希望分給你。